Page 7 of 103

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 05 Nov 2011, 23:49
by Paul
deze draad is in het nederlands en gaat over Armstrong boefke
de opzet van het forum maakt het mogelijk uitgebreid van mening te verschillen

geen enkel probleem
dat kan met alle respect zoals je ook in de engelse discussie met blondie ziet

kariz komt niets bijdragen in deze draad
dat wordt m dan ook zonder omwegen verteld
spelletjes en egotripperij ergens anders gaan doen
of bereid zijn stof te happen.

je poging nuance aan te brengen zie ik en waardeer ik ...

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 06 Nov 2011, 12:30
by KariZ
Indiana Jones wrote:
KariZ wrote:In essence, the jump into the Euro is more based on a new currency that is more honest in dealing with our historic human dynamics.

Let's try not lying to ourselves and admitting that gold alone in a currency will not remove our will to borrow and lend and therefore eventually defraud each other! Would it not be better to at least not shackle the money to gold. Indeed, a real physical freegold market will constantly be devaluating any fiat currency over a long term. While removing the need for CBs to maintain fixed exchange structure through a dirty float against gold.


Als Armstrong zijn huiswerk nu eens deed...

http://www.usagold.com/halldiscussion.html
Ik heb enige rode zinnen in je tekst-quote gezet:

In essence, the jump into the Euro is more based on a new currency that is more honest in dealing with our historic human dynamics and whe hope the markets will act honest too for the first time in history.

Let's try not lying to ourselves and admitting that gold alone in a currency will not remove our will to borrow and lend and therefore eventually defraud each other! Would it not be better to at least not shackle the money to gold. Indeed, a real physical freegold market controlled by governmental linked organisations and ruled by corrupt judges will constantly be devaluating any fiat currency over a long term. While removing the need for CBs to maintain fixed exchange structure through a dirty float against gold but still have to bid and ask on the freegoldmarket for their currency and therefore keep on frauding that market.
Armstrong blijft maar roepen dat de politici incapabel zijn en de bankiers corrupt... tja. Die titel alleen al; financial armageddon....fall of Rome....blabla. Ik vind hem weinig constructief. Neemt niet weg dat ik wel geneigd ben zijn nieuwe boek te kopen.

Foa en ook Leap doen aan 'political anticipation', zij weten dat het menselijk vlees zwak is. En daar gaan we op voortborduren.

Wat er nu in Griekenland gebeurt is in essentie positief:

1. Het afwaarderen van onproductieve schulden die nooit terugbetaald kunnen worden.
2. Als gevolg van punt 1 --> het (gedwongen) kleiner maken van de financiële sector (krimpende balansen) die in verhouding van de economie vééls te groot is geworden. Naar mijn idee zal dit leiden tot een complete nationalisatie van de bankensector.

Welkom in Euroland.

Griekenland is niet het begin van het einde. Het is het einde van het begin.

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 06 Nov 2011, 12:47
by Indiana Jones
Ik heb veel aan de 'goldtrail' gehad als inleesstuk en die trail draagt ook veel wezenlijke zaken in zich mee. Daarnaast draagt Armstrong ook veel wezenlijke zaken uit, maar ziet aangaande A/FOA's vermeende rol van goud, een frictie met de werkelijkheid.

Helaas posten A/FOA niet meer zelf en is het aan anderen om een theorie te interpreteren die rond de milleniumwisseling op het internet is geplaatst. Die theorie is A/FOA's eigen interpretatie van goud, afgezet tegen hun werkelijkheid 2e helft jaren '90.
Armstrong ziet de rol van goud anders, maar posts nog steeds, dus kan zijn eigen standpunten verduidelijken, afgezet tegen de realiteit 'anno NU'.

Het is Zondag vandaag, dus vooruit:

Er komt iets om de hoek kijken, namelijk:'hoe draagt iemand (of een groep gelovigen) zijn eigen interpretatie uit van een geschrift dat 'eens' gemaakt is, terwijl de oorspronkelijke schrijver zijn bedoelingen niet meer kan toelichten.' Daarom vergeleek ik de Goldtrail in mijn discussie met Blondie dan ook met de Bijbel.

Ik woon in de Veluwse Bible-Belt, ben weliswaar Christelijk opgevoed, maar geloof niet letterlijk in de Bijbel (ben agnost), maar wel in de intenties van de Bijbel. Zoals met menig historisch belangrijk stuk, heb je dan meteen 'zoveel mensen, zoveel meningen, zoveel interpretaties, zoveel stromingen'.

Wordt ik op straat aangesproken door iemand van 'het leger des heils' met slechts 'de strijdkreet' onder de arm, dan vertelt diegene met eigen woorden wat zij om zich heen zien en wat zij iedere dag doen, hoe hij/zij daar de principes uit de Bijbel in verweeft en wat (getoetst aan de dag van vandaag) de meerwaarde van de Bijbel is. De kern van het verhaal is dan meestal 'naastenliefde' omdat dit volgens 'het leger' de kern is uit de Bijbel en zoiets als 'een dag des oordeels' moest ik dan ook als symboliek zien. Daar kan ik iets mee en het wordt dan een kort maar vloeiend en aangenaam gesprekje.

Ik heb daarnaast eens één keer Jehova Getuigen binnengelaten. Dat werd een kort, maar toch zo anders gesprek. Met de Bijbel op de schoot werden telkens maar weer letterlijke teksten uit de 2000 jaar oude Bijbel getoond, die je volgens hen maar op één manier in de werkelijkheid kon plaatsen waarbij talloze voorbeelden werden aangehaald ... en dat was dan 'volgens hun zienswijze'. Ik kwam er met die Jehova getuigen dan ook niet uit, want ze bleven maar letterlijke teksten uit die Bijbel opdreunen en dat was volgens hen toch echt wat Jezus bedoeld had en volgens hun interpretatie, de enige manier waarop je zou moeten leven. Heel veel mensen doen dat volgens hen niet en dat wordt volgens de Jehova dan ook straks jouw eigen ondergang op 'de dag des oordeels'. Enigszins droevig zeiden zij tegen mij, tijdens het verlaten van de woning, dat ik 'het licht' nog niet gezien had, maar ze zouden voor me bidden.

Resumerend:
'het leger' snap ik wel, zie ook de mogelijkheden maar ook de eeuwigdurende frictie. 'jehova' snap ik niet omdat die frictie ontkend wordt.

Ik denk de intenties van A/FOA te begrijpen, maar zie sommige dingen daaruit als 'symbolish' en niet realistisch haalbaar. Believers schrijven mij dat ik 'het licht' nog niet gezien heb en proberen mij met 'lappen tekst' uit de Goldtrail, getoetst aan hun eigen visie op de werkelijkheid, te overtuigen. Dat gaat dus niet lukken.

So be it.

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 06 Nov 2011, 13:56
by Paul
"Gold cannot rise in value disproportionately to everything else on a sustained basis. It is undervalued no doubt and is playing catch-up. But under a complete monetary system collapse, everything is revalued."

dat zeg ik !

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 06 Nov 2011, 14:07
by Indiana Jones
Paul wrote:
"Gold cannot rise in value disproportionately to everything else on a sustained basis. It is undervalued no doubt and is playing catch-up. But under a complete monetary system collapse, everything is revalued."

dat zeg ik !
En omdat goud eigenschappen heeft die het, ten opzichte van andere vormen van waardeopslag, enigsins in het voordeel zet EN omdat goud een bepaalde historische symboliek heeft, trekt dat in het voordeel van goud.
Dat weten niet alleen kleine investeerders erin, maar ook centrale overheden en grote marktpartijen.
Centrale overheden willen graag de geloofwaardigheid in zichzelf overeind houden en dus de geloofwaardigheid in het door hen uitgegeven geld, dus zijn niet gebaat bij een forse goudprijsstijging.
Grote marktpartijen daarentegen, doorzien dat spel en spelen er handig op in waarbij ook zij de prijs (naar beneden of naar boven) in hun voordeel handig weten te manipuleren.
Resumerend heeft de markt altijd gelijk en op die markt zijn particulieren slechts miniem kleine spelers die kunnen proberen een graantje mee te pikken van zowel de trend (lange termijn) alsmede de fluctuaties (korte termijn).

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 06 Nov 2011, 19:55
by Indiana Jones
Paul wrote:
"Gold cannot rise in value disproportionately to everything else on a sustained basis. It is undervalued no doubt and is playing catch-up. But under a complete monetary system collapse, everything is revalued."

dat zeg ik !
Heb je pagina 39 van dit pdf ook gelezen, dat Armstrong in hele grote letters heeft geschreven (en wat misschien wel op de hele A/FOA - Armstrong discussie van toepassing is) ?

There are two Worlds

Theory
&
Reality

When it comes down to your survial,
which one would you chose ?

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 06 Nov 2011, 20:32
by Paul
ja
quote die ik eruit haalde is waar het met freegold mis gaat.
freegold beweert tegenovergestelde. dat alles wel bizar en structureel gaat devalueren tegen goud.

ik denk net als Armstrong dat dat gelul is. een natte droom en verder niks.

Armstrong Federal Reserve v ECB : Nov.17.2011

Posted: 17 Nov 2011, 21:22
by Indiana Jones
Image
http://www.martinarmstrong.org/files/Fe ... 7-2011.pdf


Armstrong legt uit dat niet zozeer het Deflatie spook het probleem is, maar juist het Stagflatie spook angstige vormen gaat aannemen. Daar richt nauwelijks iemand zich op, maar stagflatie is desastreus.

Degenen die denken dat een soort goudstandaard, deze problemen gaat oplossen, leeft volgens Amrstrong in Fantasia omdat dit overheidschuldenprobleem door de millennia heen altijd al een probleem is geweest en goud daar NOOIT iets aan heeft kunnen veranderen. Armstrong legt dan ook uit dat het probleem niet in het Geld zelf zit, maar in de schuldcreatie. In dat schuldencircus is, zolang de overheden belang hadden bij goud, altijd misbruik gemaakt van goud.



Belangrijk focal point voor 2012 is het structurele verschil tussen de FED en de ECB.

Armstrong legt uit hoe de banken na de donkere middeleeuwen ontstonden, hoe ze ingelegde gelden weer gingen uitlenen en hoe ze dit daarna middels fractional reserve deden. Probleem met fractional reserve doet zich altijd weer voor, als het vertrouwen in de banken zakt en de banken daardoor binnen de kortste keren door hun direct opvraagbare reserves heen zijn, dus failliet dreigen te gaan.

-Kan de FED in dit soort situaties inspringen door tijdelijk de geldhoeveelheid te verruimen en daarna weer te verkrappen: JA.
Juist dáárom is de FED begin 20ste eeuw opgericht. Dat er daarna door de overheid in de originele FED structuur is geknoeid, is een ander verhaal (zie Nederlandstalige samenvatting Armstrong Dollar op deze thread). De FED kan dus nog immer de geldhoeveelheid elastisch houden, waardoor banken minder snel in de problemen komen. Maar, het is alleen maar bedoeld voor crisis situaties en niet bedoeld als dagelijks beheer van politieke geldzucht.

- Kan de ECB in dit soort situaties inspringen door tijdelijk de geldhoeveelheid te verruimen en daarna weer te verkrappen: NEEN.
Dat is niet in de ECB structuur opgenomen en juist dáárdoor kan de ECB niet ongelimiteerd schulden opkopen …. Simpelweg, omdat het ECB geld opraakt. Dan moeten de lidstaten de ECB gaan ondersteunen en zijn feitelijk de ‘rapen gaar’ en slaat het vertrouwen onder de Euro volledig weg.
Het risico dat door het ECB manco ontstaat is, dat de Europese geldhoeveelheid niet elastisch gemaakt kan worden om bank faillisementen te voorkomen, waardoor er op ieder moment een Europees banken domino day kan ontstaan. Europese banken moeten zich thans tot pensioenfondsen en verzekeraars wenden om hun illiquide leningen te swappen tegen meer liquide leningen omdat de ECB (in tegenstelling tot de FED) hierbij niet kan helpen.

In 2012 zal OF het monetair eurosysteem gereviseerd moeten worden DANWEL de ECB door de lidstaten geherkapitaliseerd. Er is geen andere keuze, anders valt de Euro onherroepelijk. Ook hier hebben politici de boel tijdens de oprichting van de euro en in de jaren erna, hartgrondig verknoeid (zie Nederlandstalige samenvatting Armstrong Euro op deze thread). We moeten volgens Armstrong dan ook niet gek opkijken als er in 2012 in diverse Eurolanden bankruns gaan ontstaan.


Armstrong sluit af met de woorden, dat er een financieel Armageddon dreigt te ontstaan en …. Er is geen plan B. (althans, geen praktisch werkbaar plan).

Re: Armstrong Federal Reserve v ECB : Nov.17.2011

Posted: 18 Nov 2011, 03:01
by eduro
Indiana Jones wrote:Image
http://www.martinarmstrong.org/files/Fe ... 7-2011.pdf


Armstrong legt uit dat niet zozeer het Deflatie spook het probleem is, maar juist het Stagflatie spook angstige vormen gaat aannemen. Daar richt nauwelijks iemand zich op, maar stagflatie is desastreus.

Degenen die denken dat een soort goudstandaard, deze problemen gaat oplossen, leeft volgens Amrstrong in Fantasia omdat dit overheidschuldenprobleem door de millennia heen altijd al een probleem is geweest en goud daar NOOIT iets aan heeft kunnen veranderen. Armstrong legt dan ook uit dat het probleem niet in het Geld zelf zit, maar in de schuldcreatie. In dat schuldencircus is, zolang de overheden belang hadden bij goud, altijd misbruik gemaakt van goud.



Belangrijk focal point voor 2012 is het structurele verschil tussen de FED en de ECB.

Armstrong legt uit hoe de banken na de donkere middeleeuwen ontstonden, hoe ze ingelegde gelden weer gingen uitlenen en hoe ze dit daarna middels fractional reserve deden. Probleem met fractional reserve doet zich altijd weer voor, als het vertrouwen in de banken zakt en de banken daardoor binnen de kortste keren door hun direct opvraagbare reserves heen zijn, dus failliet dreigen te gaan.

-Kan de FED in dit soort situaties inspringen door tijdelijk de geldhoeveelheid te verruimen en daarna weer te verkrappen: JA.
Juist dáárom is de FED begin 20ste eeuw opgericht. Dat er daarna door de overheid in de originele FED structuur is geknoeid, is een ander verhaal (zie Nederlandstalige samenvatting Armstrong Dollar op deze thread). De FED kan dus nog immer de geldhoeveelheid elastisch houden, waardoor banken minder snel in de problemen komen. Maar, het is alleen maar bedoeld voor crisis situaties en niet bedoeld als dagelijks beheer van politieke geldzucht.

- Kan de ECB in dit soort situaties inspringen door tijdelijk de geldhoeveelheid te verruimen en daarna weer te verkrappen: NEEN.
Dat is niet in de ECB structuur opgenomen en juist dáárdoor kan de ECB niet ongelimiteerd schulden opkopen …. Simpelweg, omdat het ECB geld opraakt. Dan moeten de lidstaten de ECB gaan ondersteunen en zijn feitelijk de ‘rapen gaar’ en slaat het vertrouwen onder de Euro volledig weg.
Het risico dat door het ECB manco ontstaat is, dat de Europese geldhoeveelheid niet elastisch gemaakt kan worden om bank faillisementen te voorkomen, waardoor er op ieder moment een Europees banken domino day kan ontstaan. Europese banken moeten zich thans tot pensioenfondsen en verzekeraars wenden om hun illiquide leningen te swappen tegen meer liquide leningen omdat de ECB (in tegenstelling tot de FED) hierbij niet kan helpen.

In 2012 zal OF het monetair eurosysteem gereviseerd moeten worden DANWEL de ECB door de lidstaten geherkapitaliseerd. Er is geen andere keuze, anders valt de Euro onherroepelijk. Ook hier hebben politici de boel tijdens de oprichting van de euro en in de jaren erna, hartgrondig verknoeid (zie Nederlandstalige samenvatting Armstrong Euro op deze thread). We moeten volgens Armstrong dan ook niet gek opkijken als er in 2012 in diverse Eurolanden bankruns gaan ontstaan.


Armstrong sluit af met de woorden, dat er een financieel Armageddon dreigt te ontstaan en …. Er is geen plan B. (althans, geen praktisch werkbaar plan).
Indy

Leuke vergelijking tussen 2 systemen, betekend niks voor de dagelijkse praktijk, beide systemen hangen op het vertrouwen van de bevolking, zij begrijpen niet wat het verschil is, en naar mijn mening is er ook geen verschil, het is een verpakking voor de bevolking (kan ik kopen voor mijn werk) ja of nee dat is alles, voor 98% van de populatie is belangrijk? vrij geld, belastingvoordeel, eigenbelang meer niet. ze en ik ook niet, geeft er om aan wie je belasting betaald. ALLES IS HETZELFDE.

Daarom zal de EU niet ondergaan, in pensioen is niemand geïnteresseerd, ze kosten en brengen niks, ja ze hebben geld daar is alles mee gezegd.

betalen aan NL of EU of xxx is niet belangrijk, nationalistische gevoelens is een minderheid een politiek!!! regionaal verschijnsel.
dus eigenbelang.



we fuck it free for the 98%, de vraag is nog steeds vanaf wanneer de 98% het begrijpt!! een EUpapiertje voor je werk, met 19+38%? en je netto besteding voor bruto geld effectief?

Niet speciaal mijn mening, maar realiteit

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 18 Nov 2011, 11:39
by KariZ
De FED kan (en zal) haar balans oneindig in kwantiteit vergroten (creating volume not value).

Maar niet in kwaliteit. De ECB kan dat wel.

'In 2012 zal OF het monetair eurosysteem gereviseerd moeten worden DANWEL de ECB door de lidstaten geherkapitaliseerd.'

Ik mis optie 3: MTM-goudreserve.