Freegold Forum

Boefke wrote:

Spruitje wrote:George Soros : "Duitsland moet kiezen voor de euro of de eurozone verlaten"

Wat een klinkklare onzin van Soros.

Duitsland heeft allang gekozen door deel te nemen aan de Euro. Er is géén weg terug, dat weet Soros best.
Er is niets anders dan in de VK en de USA aan problemen, alleen dat Europa wel door bezuinigingen enigszins orde op zaken probeert te stellen.

Na ons de zondvloed is de politiek van de VK&USA, en die gaat ook zeker volgen, no doubt.

Tis trouwens al bijkans Mei, en Duitsland zit nog steeds in de Euro, Griekenland......en geloof me, na de volgende storm, Spanje ook nog steeds. Moeilijk te zien voor sommigen.

En ook Wijers van AKZO heeft het vanavond weer over het "in gevaar zijn van Euro". "Steun aan banken is een goede zaak geweest", dat soort praat.

Eigenlijk heeft hij gelijk, hadden ze de banken niet ondersteund dan viel nu zijn loonbrief waarschijnlijk niet meer in de bus. Nu kunnen ze gewoon doorgaan met z'n allen.

Dieet banken eurozone kan oplopen tot 3.800 miljard dollar



In het slechtste scenario zullen de banken van de eurozone dit en volgend jaar hun balansen met 3.800 miljard dollar moeten verminderen. Dat zou het bbp van de eurozone over die twee jaar 1,4 procent kosten. Dat zegt het Internationaal Monetair Fonds (IMF) in zijn vandaag gepubliceerde rapport 'Global Financial Stability Report'.

Monsterverliezen voor Griekse banken. EU moet bijspringen.
Eurobank (de N°2) 5,5 miljard in het rood, Alpha (de N°3) 'n verlies op van 3,8 miljard €, een 10-voud van hun marktwaarde.
Er gaat 50 miljard EU-geld naar de Griekse banken.

De Tijd ©

De grootste Griekse bank (National Bank of Greece) heeft 'n verlies van 12,3 miljard €, Piraeus Bank raakte 6,3 miljard euro kwijt.

Trends ©
Goed voor 13% van het BBP.

Op de Griekse beurs zijn bankaandelen in de afgelopen 12 maanden al 74 procent in waarde gekelderd. De Griekse beurs zelf daalde 50 procent.

.
Nu zondag presidentsverkiezingen in Frankrijk.

Hopelijk gaat men in de banlieus de komende week niet ontaarden en gaan de geparkeerde auto's aldaar niet opnieuw als brandende toortsen het nieuws bepalen.
.
Wie zichzelf ook als overwinnaar zal uitroepen en mogen regeren, de franse rente is gedoemd om te stijgen, want de negatieve spiraal komt er daar snel aan. En als het regent in Parijs, dan gaat het meestal druppelen in Brussel.

Cross your fingers.

Da's inderdaad waar Doubleyou. Het is merkwaardig dat telkens er in de franse banlieus wagens in de fik gestoken worden dat de wagens in het Brusselse ook sterk ontvlambaar worden. Laat ons hopen dat ze het ginds rustig houden.

Imo een foute interpretatie van Eurobonds
Juist de bestaande schuld zou in Eurobonds verpakt moeten worden en nieuwe schuld tegen markttarieven .... zo beweert ook Martin Armstrong.
Het IMF wil kennelijk QE to infinity en DAT is nu juist NIET de bedoeling van Eurobonds en door de markt opgelegde begrotinsdiscipline.

==========================================================================================

'Duitsland moet euro-obligaties accepteren'
Laatste update: 22 april 2012 20:09
BERLIJN - Duitsland moet het verzet tegen de uitgifte van euro-obligaties opgeven nu alle landen die de euro hebben een akkoord hebben gesloten over begrotingsdiscipline.

Dat zegt de hoofdeconoom van het IMF, Olivier Blanchard, in de editie van de Financial Times Deutschland die maandag uitkomt.

''Toen er nog geen belastingverdrag was en geen instrumenten om de begrotings- en budgetdiscipline af te dwingen, had Duitsland een reden om niet op te willen draaien voor de politiek van onverantwoordelijke staten'', aldus Blanchard. ''Maar nu hebben wij een verdrag. De Duitsers moeten accepteren dat de eurozone via eurobonds gaat functioneren''.

De zogenoemde eurobonds zouden de renteverschillen in de eurozone minimaliseren. Daardoor zouden de landen die moeilijk kunnen lenen op de financiële markten goedkoper aan geld kunnen komen.

© ANP

Uiteindelijk komen er natuurlijk Euro-bonds, maar wanneer de ECB daar de tijd rijp voor vindt. Niet wanneer het IMF loopt te schreeuwen.......

Boefke wrote:Uiteindelijk komen er natuurlijk Euro-bonds, maar wanneer de ECB daar de tijd rijp voor vindt. Niet wanneer het IMF loopt te schreeuwen.......

Op mij komt de huidige EuroBonds discussie, zoals gevoerd door IMF c.s., als heel krom over.

Het kan niet zo zijn dat je alle huidige- en toekomstige Europese schulden in één potje (EuroBonds) gooit en de yield probeert te beheersen met onderlinge afspraken en boetes. Afgelopen zaterdag zag je maar weer wat de risico's daarvan zijn. Nederland loopt met de borst vooruit omtrent de 3% norm, 1 politieke partij gooit roet in het eten en ....bye,bye 3% norm.
Voor Frankrijk geld hetzelfde. Sarkozy wil verder bezuinigen en Hollande wil dat niet .... wil zelfs de pensioenleeftijd naar beneden brengen i.p.v. naar boven.
Natuurlijk krijgt hij dan de meeste stemmen, want de meerderheid van het volk wil helemaal geen bezuinigingen.

Als de financiële markten dan reageren, komen linkse- en Europa-warse partijen meteen met het praatje dat zij het beste voorhebben met het volk en dat een land zelf wel kan bepalen hoe- en hoeveel ze bezuinigen. Pas als de financiële markten de strop aantrekken komt er beweging in de politiek maar dan is het feitelijk al te laat en moeten de noodfondsen inspringen omdat anders het land naar default kabbelt.

Armstrong/s oplossing is imo de enige juiste: (2e post)
http://www.freegoldforum.com/viewtopic.php?f=4&t=34

Alle huidige schuld in EuroBonds (maar dan wél via een eerlijke verdeelsleutel) en alle nieuwe schulden van ieder deelnemend Euroland ..... voor eigen rekening en risico, waarbij de markt bepaalt of ze er nog vertrouwen in heeft. Dus nieuwe schulden niet in EuroBonds, maar in StateBonds die een lagere status hebben en uiteraard hogere marktvergoeding opleveren.
De markten zijn keiharde leermeesters en imo in gegeven omstandigheden de beste leermeesters. Geen boete maar hogere rente, totdat er economisch hervormd- en structureel bezuinigd wordt. Doe je dat niet, dan is het enig overgebleven Euroscenario (net als met de USD) Q.E. tot infinity.

Tenminste ..... zo zie ik het ....

Indy

Tekorten dalen in EU maar schulden stijgen
Laatste update: 23 april 2012 12:03

BRUSSEL - De begrotingstekorten zijn in de eurozone en in alle 27 EU-lidstaten in 2011 gedaald in vergelijking met 2010. De staatsschulden daarentegen stegen.

Dat blijkt uit cijfers van de Europese Unie, die maandag zijn gepubliceerd. In de eurozone daalden de tekorten van 6,2 procent van het bruto binnenlands product in 2010 naar gemiddeld 4,1 procent vorig jaar. Dat is nog altijd 1,1 procentpunt boven de toegelaten 3 procent.
In de hele unie was een afname van 6,5 naar 4,5 procent. Nederland ging van 5,1 naar 4,7 procent.


Overschot

Ierland heeft het grootste begrotingstekort (13,1 procent), gevolgd door Griekenland (9,1 procent), Spanje (8,5 procent) en Groot-Brittannië (8,3 procent). Hongarije, Estland en Zweden zijn de enige landen met een overschot op de begroting.
De staatsschulden in de 17 eurolanden nam echter toe van 85,3 procent eind 2010 naar 87,2 procent eind vorig jaar. De afspraak is echter dat landen zich aan hoogstens 60 procent moeten houden. In de 27 EU-landen gezamenlijk steeg de schuld van 80 naar 82,5 procent. In Nederland nam de schuld toe van 62,9 naar 65,2 procent.

In totaal hebben 14 landen een staatsschuld die hoger is dan 60 procent. Griekenland spant de kroon (165,3 procent), gevolgd door Italië (120,1 procent) en Ierland (108,2 procent).

© ANP