Hooimijt Maart 2012

[Adamus]

Ik geloof dat ik een vergissing ben begaan door ooit wat goud en zilver te kopen, het is alleen maar flink naar beneden gegaan.
De laatste paar maanden zijn de prijzen zo'n beetje hetzelfde gebleven.

Is het met alle manipulatie nog wel mogelijk dat het ooit hoger komt?

Ik bedoel, er is nog nooit zo'n ernstige crisis geweest, de 3e wereldoorlog lijkt binnenkort te gaan beginnen en landen lijken failliet te gaan.....en nog stijgen de goud en zilver prijzen niet!

PAGE komt dichterbij, Fort Knox lijkt leeg, zilver is schaarser dan goud en nog stijgt het niet sinds ongeveer een jaar geleden.

Wanneer?

In NL hoef je alleen even de prijs per 31/12 te noteren en dan alleen nog als je genoeg vermogen hebt om aan te moeten geven in box3 voor fiscus. Fiscus snoept dan 1,2% van je vermogen af. Verlies wordt niet teruggestort

[skyscraper]

Sterk gedaalde interesse voor goud kan prijs nog lager duwen

maandag 26 maart 2012 om 07u43

Goud blijkt in de afgelopen weken veel van zijn aantrekkingskracht te hebben verloren. Over de afgelopen tien jaar is de goudprijs verzevenvoudigd.


In 2001 kostte een troy ounce goud 253 dollar, om in september van vorig jaar een piek te bereiken op 1921,30 dollar.

Sindsdien is de goudprijs er echter niet meer in geslaagd om nieuwe recordniveaus te bereiken.

Sommige beleggers dreigen hun geduld met het goud te verliezen, wat zich af en toe verklaart in een forse terugval. De optimisten laten zich echter niet ontmoedigen, zij zijn van mening dat de zwakte bij het goud van tijdelijke aard zal zijn.

Vorige week donderdag werd een bodem voor de afgelopen 10 weken bereikt op 1627,28 dollar, per saldo is de goudprijs dit jaar al ongeveer 10% in waarde gedaald. Het ziet er bovendien niet naar uit dat er op korte termijn een forse opleving mag worden verwacht.

Sentiment rond goud was in jaren niet zo slecht

Kamal Naqvi, head of commodity investor sales bij Credit Suisse, wijst er op dat het sentiment rond het goud in jaren niet zo slecht was.

Eigenlijk is dat sentiment niet zo beroerd geweest sinds in 2001 de rally bij het goud op gang werd geschoten. Wie zich optimistisch toont over de evolutie van de goudprijs, wordt in toenemende mate als een contrarian beschouwd.

In de Verenigde Staten verbeteren de economische indicatoren waardoor de beleggers liever aandelen dan goud kopen. Aandelen profiteren namelijk volop van de economische opleving. De verkopen van goud lopen met name in de VS dan ook sterk terug.

US Mint signaleert sterke terugval in vraag naar American Eagles

De US Mint signaleert een sterke terugval in de vraag naar American Eagles, een gouden munt die als een goede indicator van het sentiment bij de beleggers wordt beschouwd. De verkoop van deze Eagles is in februari en maart teruggevallen tot het laagste niveau sinds medio 2008.

Ten opzichte van hetz elfde tijdstip vorig jaar is er sprake van een terugval met 70%.

De open interest in goud futures op Comex in New York bevindt zich op het laagste niveau voor de afgelopen tweeënhalf jaar. Maar niet alleen in de Verenigde Staten wordt minder goud verkocht, als gevolg van een verdubbeling van de belasting op de import van goud zijn ook de Indische verkopen fors gedaald.

Op basis van bovenstaande verwachten de analisten dat de goudprijs verder gaat dalen, mogelijk tot een range van 1450 tot 1520 dollar. Sommige analisten sluiten zelfs niet uit dat de hausse bij het goud voor geruime tijd achter de rug zal zijn. Het profiel van het edelmetaal is namelijk niet meer hetzelfde als het in de afgelopen twee jaar was.

http://moneytalk.knack.be/economie/geld ... 502024.htm

[skyscraper]

we gaan nog een 300 MA'ke doen

[Obi-Wan]

Op basis van bovenstaande verwachten de analisten dat de goudprijs verder gaat dalen, mogelijk tot een range van 1450 tot 1520 dollar. Sommige analisten sluiten zelfs niet uit dat de hausse bij het goud voor geruime tijd achter de rug zal zijn. Het profiel van het edelmetaal is namelijk niet meer hetzelfde als het in de afgelopen twee jaar was.

http://moneytalk.knack.be/economie/geld ... 502024.htm

Dit is ook wat Ivar (chart-freak op Turd Ferguesons Blog) al in oktober 2011 beweerde.
Link Ivars-Charts

[Adamus]

Ze vertrouwen het papier niet meer

En we kopen in NL meer huis voor ons goud dan een jaar geleden...

Vanuit andere hoek: http://www.anticipolis.eu/en_11_presentation.php RE!
En nog leuker: http://www.amazon.de/gp/product/3702013245 de inrichting van het (toekomstige?) land

[Indiana Jones]

Goud als geïsoleerde entiteit beoordelen en voorspellen is imo te kort door de bocht. Goud als invloedrijk metaal aan de dollar linken, is de media te kort door de bocht .... ze vinden het zelfs onzinnig.
Martin Armstrong & Jim Sinclair linken goud wél aan de dollar. Ieder via hun eigen invalshoek en ieder volgens hun eigen systematiek.
Martin volgt zijn cycli in het voorspellen van de dollar en Jim volgt de invloed van de dollar als wereldhandelsreservevaluta.

Hier speelt imo de oeroude discussie TA versus FA (technische analyse versus fundamentele analyse), waarin Martin een TA benadering heeft en Jim een FA benadering.

Martin:
Gold is a good investment NOT because of all the fiat nonsense, but because inflation has passed it by and there will be a huge burst of price movement. That will come when the Sovereign Debt Crisis hits the USA and that does not seem likely until 2015.75

Jim
Brazil, Russia, India China and South Africa are meeting next week because of the use of SWIFT as a weapon of war. Expect the formation of a competitive SWIFT system in three blocks. The dollar will test .7200 USDX and fail on the third tap.

2012 is the year that the US dollar will suffer from a significant drop in utilization as the international settlement currency. The utilization of the SWIFT system as a means of making war is the singular greatest mistake dollar managers have ever made.

focus on the consequences now in motion soon to isolate the dollar in a three currency block (Yuan/Euro/Dollar) losing at least 1/2 of its previous strength from the international settlement mechanism provided. It is too late now to rethink the use of the SWIFT system as a weapon of war. The cat is out of the bag and the damage is done.

As a product of acceleration of this process, the US dollar will test .7200 on the outdated USDX. The test will fail on the third tap.

ergo: volgens Martin gaat goud pas wat doen als de sov.debt crisis de VS als land gaat raken (eind 2015) en volgens Jim gaat die sov.debt crisis voor de (VS) dollar versnellen, wanneer de dollar als wereldhandelsreserve valuta geraakt wordt (medio 2012). Dat zal , volgens Jim, overigens een gematigd effect op goud hebben (1700-2100 in 2012), maar een fors effect op de USDX .... nieuwe meerjaars low.


We gaan zien hoe deze titanenstrijd zich gaat ontwikkelen, want beiden (Jim & Martin) zijn het erover eens, dat de supertankers met fiat gaan bepalen welke richting de financiële wereld uit gaat varen .....

grtz. Indy

[Rasta]

Iedereen is het er over eens. De discussie is enkel timing, en gaan we links of rechts over de afgrond.

[Goldie]

Ik heb begrepen dat PAGE niet doorgaat, ik begrijp alleen niet waarom. Dat betekent dat de prijsmanipulatie ongestoord kan doorgaan.

Hoe zit het met die rechtszaak tegen J.P. Morgan waaruit zou moeten blijken dat hun de zilverprijs manipuleren.

Als het zo doorgaat zal die prijs altijd laag blijven want J.P. Morgan blijft gewoon net doen alsof er een heleboel zilver is door zilverbiljetten uit te schrijven.

Is die rechtszaak nog bezig?
Of komt er een ander initiatief als PAGE?

[Adamus]

Iedereen is het er over eens. De discussie is enkel timing, en gaan we links of rechts over de afgrond.

Gelukkig staan 'wij' op de wallekant. Onzichtbaar op de spotprent, maar wel aanwezig. Hoewel we gezien de goudprijs ontwikkeling inmiddels wel worden gezien als de toeschouwers zonder broekje

[Obi-Wan]

Ik heb begrepen dat PAGE niet doorgaat, ik begrijp alleen niet waarom. Dat betekent dat de prijsmanipulatie ongestoord kan doorgaan.

Hoe zit het met die rechtszaak tegen J.P. Morgan waaruit zou moeten blijken dat hun de zilverprijs manipuleren.

Als het zo doorgaat zal die prijs altijd laag blijven want J.P. Morgan blijft gewoon net doen alsof er een heleboel zilver is door zilverbiljetten uit te schrijven.

Is die rechtszaak nog bezig?
Of komt er een ander initiatief als PAGE?

Teruggevonden met de Search functie (zoekterm Page)

JP Morgan & Goldman Sachs = The Fed. Eventuele rechtzaken worden met cash afgekocht. Het enige heil ligt in de kracht van markt.

De papierencarousel is een onderdeel van de manipulatie. Zilverproducenten bieden niet al hun zilver aan uit ontevredenheid met de prijszetting. Het SWIFT banksysteem gaat enkel nog een westers onderonsje worden (zie JSM van vandaag). Er beweegt dus wel degelijk wat.

De Page gaat er niet komen. Over het eventuele vervolg, zoals in de pdf aangekondigd, heb ik serieuze twijfels.

De in vet onderlijnde strategie is wat mij ervan weerhoudt om in de mijnaandelen te stappen. Met versgedrukt Fiatgeld koop je jezelf (JPM) een zitje in de RvB van eender welke firma. Vervolgens kun je doen wat je wilt. Dit moet niet noodzakelijk in het belang van de kleine (Obi-Wan )aandeelhouder te zijn.
SPROTT IS BIJ DEZE GEWAARSCHUWD


P.A.G.E. Squashed:

Soon after the noise was made about PAGE and its forthcoming 1:1 allocated Gold contract, the shenanigans started. Just after the publicised ‘soft launch’ (with Central government mandarins in attendance) and the noise made on the internet about its implications, the one shareholder in PAGE that had a foreign listing (in the US) suddenly and stealthily increased its shareholding from 10% to 25%, acquiring additional board directors along the way.
The rationale for this sudden change in the weighting of shareholders is shrouded in mystery, however what we do know is that this entity then insisted that they be allowed to build the trading platforms for PAGE from the ground up, rather than buying a working platform off the shelf to get PAGE operational in a timely manner.

This blocking tactic at board level effectively stopped the progress of the fully-allocated spot contract in its tracks, and it was immediately clear to the international-facing people that something fundamental had changed internally. Interestingly, the key Independent Director of this small listed entity that blocked the timely roll-out of PAGE is a well-known Western banker within China, whose CV includes work for the Federal Trade Commission, the Sloan Foundation (related to MIT) and his wife is a member of the Council on Foreign Relations.

LINK PDF

PAGE:
http://www.gata.org/files/PAGESquashed.pdf

Ik volg dit ook al een tijdje en volg ook de commentaren van Jim Sinclair op dit gebeuren. Ook heb ik hierin de uiteenzettingen van Martin Armstrong verweven omtrent de wijze waarop het vertrouwen in het Chinese fiatgeld geborgd is en hoe je tegen waarde-opslag kunt aankijken.

Daaruit probeer ik conclusies te trekken, maar ben daarin heel voorzichtig omdat het maar 'een eigen mening' is, met een wankel fundament.

ik dacht zo:

- Het fiatgeld staat wereldwijd onder druk door QE en wanbeheer. Ook China moet eraan meedoen vanwege de China/Dollar peg, maar de Chinezen pakken het slim aan door zoveel mogelijk dollars te swappen tegen commodities. Dusdoende creëeren ze waardeopslag in middelen waarin je waarde behoort op te slaan, i.p.v. fiatgeld wat slechts een exchange middel is (Sinclair). China zelf is echter momenteel nog te onderontwikkeld om al die geaccumuleerde commodities doelmatig ten behoeve van hun eigen economie in te zetten;
- China is ook nog lang niet tot volle sociaal economische wasdom gekomen en er verstrijken nog jaren voordat China het eigen binnenland sociaal economisch enigszins stabiel heeft kunnen maken, daarin sluimert een gevaar als wereldwijde monetaire omwentelingen allemaal te snel gaan (Sinclair);
- De Renminbi en ook zijn voorgangers zijn NOOIT gekoppeld geweest aan Goud. Chinezen konden hun waarde opslaan in b.v. Goud, terwijl het fiatgeld zijn vertrouwen ontleende aan de Goddelijke macht van de Keizer (Armstrong). Er is geen Keizer meer en de Volkspartij geniet onder het volk niet de Goddelijkheid, die de Keizer vroeger had. De RMB zal zijn vertrouwen dus aan iets anders moeten ontlenen, zoals bijvoorbeeld sociaal economische stabiliteit en die is er thans in China nog bij lange na niet voldoende. Het kan zomaar zijn dat juist daarom de Volksbank, Goud aan het accumuleren is (overigens denk ik dat ze al veel meer opgeslagen hebben, dan gepubliceerd wordt). Dat Goud staat weliswaar los van de RMB (net zoals Goud los staat van de EURO), maar toch .....;
- Het is evident dat China dat goud zo goedkoop mogelijk wil accumuleren, dus ze zijn voorlopig nog niet gebaat bij een plots fors oplopende goudprijs;
- Daarnaast speelt dan nog een keer mee dat CB's een goudspel spelen via de bullion banks op de westerse Goud-handelsplatformen, maar ook in Shanghai. Dat doen ze om tijd te winnen, tijd die China zelf eigenlijk ook nog nodig heeft om het binnenland op orde te brengen. Voor het westen is dat uitstel van executie (kicking the can down the road), ingeval het verre oosten zit er wel degelijk een fundamenteel economisch plan achter (Sinclair).

Stel nu dat zo'n Physical backed PAGE roet in het eten gaat gooien en daardoor goud plots fors gaat stijgen in alle valuta. Dan komt het monetair armageddon wel heel dichtbij en daar is China ook niet bij gebaat. Vandaar ook dat de Volkspartij zich in December vorig jaar al uitsprak tegen de PAGE en meldde dat Shanghai voldoet.
Zoals ik bovenstaand al schreef, kun je waarde in alle commodities opslaan, maar commodities zijn prijsgevoelig (vraag & aanbod), dus kan de opgeslegen waarde fors fluctueren, nog even afgezien van het opslag- en bederfprobleem (soft commodities). Kunst en antiek kun je ook waarde in opslaan, maar zijn ook afhankelijk van vraag & aanbod die geografisch sterk kan verschillen, nog even afgezien van het persoonlijk waarde oordeel van de koper- verkoper (Armstrong).
Dan blijven de precious metals over als waardeopslag, die geografisch uniform geprijsd kunnen worden, maar gezien hun deels industriële waarde ook aan prijsfluctuatie onderhavig kunnen zijn. Goud is industrieel het minst gevoelig, met Zilver op de tweede plaats. Tevens zijn beide edelmetalen goed op te slaan en te vervoeren. Goud het best, maar vlak ook Zilver niet uit.

Dan is het eigenlijk bereslim van China om een spot Zilver-Page op te zetten. Noem het PASE (Pan Asian Silver Exchange):
-Je deelt dan speculanten als JPMorgan een stoot onder de gordel uit, zonder dat je op korte termijn het globale fiatsysteem onder druk zet en geeft het volk de mogelijkheid waarde op te slaan in een geografisch uniform geprijsde en convertibele commodity voor waardeopslag;
-Doordat ook een Pan Asian Silver Exchange de mogelijkheid biedt om de niet convertibele Renminbi tegen Dollars uit te wisselen (zie eerde publicaties Sinclair omtrent de PAGE), zet de RMB daarmee een eerste voorzichtige stap naar convertibiliteit. Niet abrupt (zoals de VS graag ziet), maar stapje voor stapje (middels een Chinees meerjarenplan). Daarnaast maak je het JPM niet meteen helemaal onmogelijk, doordat Chinees fysiek zilver een deel van het Westerse zilverpapier kan afdekken. Maar kan het wel tot structureel hogere zilverprijzen leiden. Ook weer niet te hoge prijzen, doordat JPM nog speculatie/ manipulatie ruimte overheeft en een te hard opvlammende Zilverprijs niet meteen Goud meetrekt, want zoals gezegd mag Goud wel omhoog, maar ook weer niet te hard.

Intussen koopt China dan tijd om hun sociale economie wat meer vorm te geven en goedkoop Goud in te slaan. Als de tijd dan rijp is en de Spot Silver Exchange goed functioneert, kunnen de Chinezen daar moeiteloos Goud aan toevoegen. Dat zou dan een zeer uitgekiende politiek zijn, die China in alle aspecten ten goede komt en uiteindelijk het westen het nakijken heeft.

T'zijn maar wat gedachtespinsels .....

grtz. Indy