Page 23 of 103

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 08 Apr 2013, 21:52
by Adamus
Rasta wrote:Mooi overzicht van Armstrong. Eigen vertelling waarom hij gekomen is tot waar hij is.

Plus de oplossing: ontneem overheden de macht om geld uit te geven wat ze niet hebben. Terug naar de basis: eerst geld innen, dan pas uitgeven. Helaas is dat het andere uiterste dan waar we vandaag zijn. Vandaar dat Armstrong ook nog een beer markt ziet van ±30 jaar voordat de markt weer "publiek" is.
Eerst de burger op de knieën en laten ontschulden of de spulletjes afpakken en daarna is de overheid aan de beurt. Gaan de vijftigers en zestigers hier niet meer meemaken ....

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 09 Apr 2013, 11:23
by Indiana Jones
Medium of Exchange (MOE), Unit of Account (UOA) en Store of Value (SOV) .... het is en blijft lastig.

-Valuta zouden geen SOV moeten zijn en bijvoorbeeld goud weer wel.
-Goud kan geen UOA zijn, maar een Bitcoin juist weer wel.
-En wat blijkt nu in praktijk: de Bitcoin leek toch zo'n mooie UOA en wordt tijdens de eerste paniek meteen SOV. Sterker nog .... als UOA zit de Bitcoin thans in hyperdeflatie ... (begin 2011 -> € 0,25 en thans -> € 147,-)

MOE kan alles zijn, Goud, Geld, Bitcoins ....
De SOV functie blijkt telkens maar te wisselen ... dan is het weer valuta, dan weer goud, dan weer bitcoins, dan weer onroerend goed ..... al deze opslagmedia fluctueren cyclisch door de tijd.
Rest wéér de vraag .... wat zou nu een stabiele UOA kunnen zijn ?


Bitcoin is investering met ongekend rendement, maar beperkt betaalmiddel


Dinstag 09 April 2013, 07:31

Image

Wie rond de jaarwisseling online een paar pizza’s bestelde en die met de digitale munteenheid bitcoin afrekende, moest waarschijnlijk ongeveer drie bitcoins betalen. Maar als de pizzabakker die drie digimunten heeft bewaard, kan hij er nu van op vakantie. De bitcoin toont zich vooralsnog een uitstekende investering.

Het wordt dan ook dikwijls de nieuwe tulpenmanie genoemd: bitcoin, de digitale munteenheid die volledig onafhankelijk is van overheden of centrale banken, kent een prijsontwikkeling die veel weg heeft van de tulpenhausse in de zeventiende eeuw.
De munt was begin 2011 nauwelijks een kwartje waard maar steeg gestaag tot ruim €35 een maand geleden. Vervolgens gingen alle remmen los.

Stijging

Op zaterdag 16 maart presenteerde de Cypriotische president Anastasiades het plan waarmee zijn land zou moeten worden gered. Zelfs de kleinste Cypriotische spaarders zouden moeten bijdragen aan het hulpplan om het IMF, de ECB en de EU binnenboord te houden. Hoewel kleine spaarders uiteindelijk zouden worden ontzien, was bij velen het idee gevoed dat spaargeld niet zomaar veilig is voor overheden en centrale banken.
Na dat weekend begon de koers van de bitcoin de stijgen. Naar €40 op maandag, naar €50 op woensdag. Volgens Bloomberg Businessweek ruilden vooral Spanjaarden hun euro’s in voor bitcoins, omdat ze in het Cypriotische debacle signalen zien dat Europa ook van hun spaartegoeden zal snoepen. De grens van €100 is op 3 april geslecht en inmiddels is een bitcoin bijna €150 waard.

Filosofie

Of bange Spanjaarden werkelijk verantwoordelijk waren voor de koersstijging van de bitcoin direct na Cyprus is niet onomstotelijk bewezen — ze zijn in ieder geval niet de enige factor — maar de ontwikkeling past in de filosofie van de digitale munteenheid.
De financiële crisis van 2008 spoorde de anonieme programmeur Satoshi Nakamoto aan het project te beginnen. Zijn doel: een ongebonden munt, vrij van de mogelijkheid van corruptie of beïnvloeding door overheden en centrale banken.
Bitcoin werkt met een algoritme, waarmee iedereen met voldoende computerkracht nieuwe ‘munten’ kan creëren — ‘minen’ in jargon. De totale geldhoeveelheid, nu 11 miljoen bitcoins, groeit doordat er dus nieuwe munten worden gedolven, steeds langzamer totdat in 2140 het maximumaantal van 21 miljoen bitcoins is bereikt.

'Zwarte circuit'

Transacties en bezit zijn anoniem, wat de munteenheid in de beginjaren vooral populair maakte op schimmige goksites en onderwereldmarktplaats Silk Road. De Rotterdamse econoom Arjo Klamer noemt de bitcoins dan ook ‘een vorm van anarchisme’. ‘Je krijgt een circuit van betalingen waarover ook geen btw betaald wordt — goed voor het zwarte circuit.’
Edin Mujagic, econoom en auteur van het boek Geldmoord, juicht bitcoins en vergelijkbare initiatieven echter toe. ‘We laten alles over aan de markt, behalve ons geld. Terwijl de centrale banken het wel heel bont hebben gemaakt gedurende de afgelopen decennia.’ Door de voortdurende inflatie neemt het vertrouwen in het ‘officiële’ geld af, zo luidt zijn stelling. ‘Een groeiende groep mensen maakt zich zorgen over de ongekende experimenten die de centrale banken momenteel aangaan. Dus gaan ze op zoek naar iets nieuws.’
Geen depositogarantie
Maar Klamer vindt initiatieven zoals de bitcoins in potentie gevaarlijk, omdat ze zich aan toezicht en controle onttrekken. ‘Het aanbod ligt vast, waardoor de waarde enorm kan fluctueren. Als het zooitje in elkaar stort, ben je je geld kwijt. Er is geen depositogarantie, je bent afhankelijk van de internetgemeenschap. Circuleert het geld, dan gaat het prima. Maar wat als iemand weer iets anders bedenkt?’
Econoom en New York Times-columnist Paul Krugman ziet bovendien een ongekend deflatieprobleem. De enorme waardestijging van de bitcoin ten opzichte van echte munten betekent in feite dat de bitcoineconomie grootse deflatie kent. Het gevolg is dat niemand zijn bitcoins uitgeeft: waarom immers nu vier pizza’s kopen als je er straks van op vakantie kan?

Investering

Damjan Pfajfar, die aan de Universiteit Tilburg onderzoek deed naar alternatieve betaalmiddelen, ziet bitcoin momenteel vooral als investering. ‘Op dit moment is het meer een investering dan betaalmiddel, omdat het niet alle functies van geld vervult. Het moet ruilmiddel, rekeneenheid en oppotmiddel zijn, wil het een serieus alternatief voor nationale munteenheden zijn.’
Wel is bitcoin nieuw in de zin dat het een geheel ander doel heeft dan de gebruikelijke alternatieve betaalmiddelen, aldus Pfajfar. ‘Dergelijke munten, zoals de Toronto dollar en de Ithaca hour, bestaan om de lokale economie te stimuleren of hebben een sociale component. Dat is hier niet het geval.’

Ordelijk verloop

Klamer ziet veel meer in dergelijke andere geldvormen, waarvan ook de Nederlandse Makkies en de Noppes, en de Britse Brixton pound voorbeelden zijn. Vaak worden deze uitbetaald bij het klaren van een bepaalde klus, en is het geld alleen lokaal te besteden. Meestal ziet een stichting toe op een ordelijk verloop.
Als investering is de bitcoin echter tot dusver een ongekend succes. Dit kalenderjaar is het rendement al 1370%. De wereldwijde voorraad bitcoins is al $1,5 mrd waard. Maar de vraag is hoelang deze torenhoge stand kan worden volgehouden, voordat de zeepbel barst.
Wat niet helpt, is dat hackers het vorige week op de munt hebben gemunt (zie inzet). Daarin is de bitcoin dus niet anders dan de traditionele financiële wereld.

Uitgeven

Bitcoins kunnen vooralsnog voornamelijk worden ingewisseld bij een beperkt aantal websites, maar er zijn ook cafés en restaurants waar de munt wordt geaccepteerd. Recent schaarden ook de grote ICT- en internetbedrijven WordPress en Reddit zich achter de digitale munt, wat samen met de grote hoeveelheid media-aandacht, heeft bijgedragen aan pijlsnelle koersgroei van de afgelopen dagen.
http://fd.nl/nieuw?s_cid=1043&gclid=CJ2 ... 3goddzwAUg

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 09 Apr 2013, 11:43
by Rasta
Bitcoins zijn dus (in mijn optiek) géén investering, want geen store of value. Geen idee wat de gek er voor geeft over twee jaar, dus geen beste lange termijn investering.

Je koopt ze omdat je ze nodig hebt en later weer wilt uitgeven: een transactie medium. Aanhouden als investering is extreem riskant, ongeschikt voor de gemiddelde investeerder.

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 09 Apr 2013, 14:39
by Indiana Jones
Rasta wrote:Bitcoins zijn dus (in mijn optiek) géén investering, want geen store of value. Geen idee wat de gek er voor geeft over twee jaar, dus geen beste lange termijn investering.

Je koopt ze omdat je ze nodig hebt en later weer wilt uitgeven: een transactie medium. Aanhouden als investering is extreem riskant, ongeschikt voor de gemiddelde investeerder.
In mijn optiek was het dus ook Unit of Account, maar het grote publiek lijkt ze nu toch echt te beschouwen als Store of Value, anders had de waarde na het Cyprus debacle niet zo hyperbolisch kunnen oplopen ... ;)

Ergo: iedereen kan vinden wat hij vinden wil, het volk -money flows- bepaalt (re: Amrstrong)
Valuta zijn geen SOV, maar worden toch zo gebruikt (vertrouwen), dat is tevens zo voor Goud en nu dus ook voor Bitcoins. Zodra het vertrouwen in deze producten wegebt .... zijn ze plots geen SOV meer.

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 09 Apr 2013, 19:11
by Indiana Jones
@ Rasta

Bitcoin wordt flink besproken:

Anyway - serious thought. Does anyone think that Bitcoin is allowed because it is a beta test for a new world currency? Just a thought.

I am very bullish on bit coin and expect to see over $1000 before there is any reasonable pullback.
the strategy is to go into bit coin and hold for a big profit then move from bitcoin over into gold.


The smart money will buy some Bitcoins at the market as is happening. everyone pays the price and it keeps moving up. the longer you wait the more you pay.

http://www.tfmetalsreport.com/forum/446 ... de?page=46

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 09 Apr 2013, 19:40
by Rasta
Zoals alle (hedendaagse) unit of accounts, kunnen ze zo vallen: Bitcoin market flash-crash and database leak from Mt.Gox

Prima om te gebruiken voor transacties, maar niet om vast te houden "store of value".

En voor diegene die wel van speculeren houden, zeg ik: doen. Grote kans dat Bitcoins nog niet zijn top hebben bereikt.

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 09 Apr 2013, 20:14
by skyscraper
als ze op de top zijn zal wel iemand zo slim zijn om een bitcoinII-platform op te zetten zeker?
omhoog omlaag en netto worden alleen de tussenpersonen er rijk van (woekerwinsten op verhandelingen)
:lol: :lol: :lol:

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 09 Apr 2013, 20:20
by skyscraper
skyscraper wrote:als ze op de top zijn zal wel iemand zo slim zijn om een bitcoinII-platform op te zetten zeker?
omhoog omlaag en netto worden alleen de tussenpersonen er rijk van (woekerwinsten op verhandelingen)
:lol: :lol: :lol:
daarentegen is er maar één element met atoomnummer 79 waarvan de voorraden onuitputtelijk zijn maar eens zo moeilijk te oogsten...

Bitcoin

Posted: 09 Apr 2013, 21:04
by Indiana Jones

Re: Martin A. Armstrong - Economics

Posted: 10 Apr 2013, 09:34
by Adamus
skyscraper wrote:
skyscraper wrote:als ze op de top zijn zal wel iemand zo slim zijn om een bitcoinII-platform op te zetten zeker?
omhoog omlaag en netto worden alleen de tussenpersonen er rijk van (woekerwinsten op verhandelingen)
:lol: :lol: :lol:
daarentegen is er maar één element met atoomnummer 79 waarvan de voorraden onuitputtelijk zijn maar eens zo moeilijk te oogsten...
IHC Caland (?) is bezig zuigers te ontwerpen die het goedje van de zeebodem gaan zuigen. Het spul gaat dan letterlijk door de afvoer. Het gaat om een tweekoppig monster. De andere kop is een 3D printer om de bodem weer te herstellen, incl koraalrif. Handelaar/investeerder Willem Middelkoop ziet onbeperkte mogelijkheden: de bodem is the limit.