Freegold Forum

Ben weer eens ingelogd...
Je sukkelt er iets makkelijker uit dan in ..

( is genen kritiek Rasta, klees hier fijn !! )

Rasta wrote:

Indiana Jones wrote:....

T'is en blijft de markt (en marktgestuurde politiek) die in het Another/fofoa freegold verhaal ontbreekt. Iedereen beweert dat de markt bepaalt wat er gebeurt, behalve tijdens freegold ..... is er dan geen markt meer ? .... heb je ook geen goud nodig .....

Soms een lastige cirkel redenering, want inderdaad de markt is en blijft de markt. Evenzo, de overheid dat zijn wij met zijn allen, dat zijn we zelf. Zie het eerder zoals Armstrong ook bedoelt, meer private zeggenschap en beslissingen dan publieke. Niet per se andere beslissingen, of minder beslissingen, maar genomen op een andere plaats.

Ik denk aan een basisschool, niet meer door de overheid betaald en bestuurt, maar gewoon via de locale gemeente.

Hmm, misschien is dat ook wel wat ik bedoel. Onder vrijgoud zal er meer decentraal worden gestuurd, dan het huidige centrale besturingsmodel. Overheid en markt bestaan uiteraard gewoon, maar hebben door decentralisatie een andere invulling, andere reikwijdte.

Ik wil oprecht de discussie niet verpesten !
Maar al sinds de Romijnen, werd het volk gemanipuleerd en steunen machtige private partijen bepaade politieke stromingen. Die politiek effent het handels/verdienpad voor die handel. Na de Romijnse ineenstorting werden boeren zelfs gedwongen om op hun boerderij te blijven werken en mochten niet vertrekken (op straffe des doods) en waarom ? De nieuwe orde zat om kapitaal verlegen en het volk had niets in de melk te brokkelen.
Het percentage edele metalen in de Romijnse munten varieerde met de gelduitgifte (geldnood), had het hof en senaat veel geld nodig dan nam het % edelmetaal in de munten rap af en werd dus grotendeels een I.O.U.. Zo was het toen, zo is het nu.
Vanaf 1971 was het zelfs helemaal uit het systeem verdwenen (net zoals in China), maar bleef op de achtergrond nog wel een rol spelen. Nu wordt het weer steeds belangrijker omdat geïnflateerde digts-only het vertrouwen bij het volk niet terugwinnen. Dus zal er weer één of andere goldbacking komen, op een dusdanige manier dat het Europese goud, wat in de USA ligt, niet terughoeft maar wel als dekking aangewend kan worden. Bijvoorbeeld een virtueel (on-geaudit en op papier verpand) MTM goud als back-up voor de nieuwe WHV. De post van Sinclair vandaag spreekt me daarom ook wel aan.
Garandeert iig een blijvend hogere goudprijs, maar niet vrij, vanwege overheidsbemoeienis en eis van de handelaren om een stabile WHV te hebben.

grtz. Indy

Adamus wrote:

Indiana Jones wrote:

Adamus wrote: Meer inzet is makkelijk als dat gewoon digitaal printen betekent. Gaat het met Canada ook niet meer zo lekker?

Snap niet waarom IMF zo kwampachtig geld wil terwijl er goud zat is om in de uitverkoop te doen, hebben ze toch al eerder gedaan ......

Kunnen ze op de een of andere manier goud als borg van de lener van de verse $$$'s krijgen? Kan die 60 ton van onder het frederiksplein ook verscheept worden naar de overkant.

D8 het niet .....
Kan me wel voorstellen dat de nieuwe WHV eenzelfde gouddekking krijgt als het ECB MTM goud. Het goud gaat dan niet naar het IMF en blijft waar het is (ongeacht waar het thans ligt) en het garanderende land/unie geeft dan een garantie af aan het IMF.

Verkapt kan dat gaan betekenen:-> Nederland geeft een garantie aan de ECB voor een percentage van het Nederlands goud (of dat nu onder het Frederiksplein, in London of in Manhatten ligt) = nu al het geval. De ECB garandeert op haar beurt met al die papieren toezeggingen van Eurolanden weer het IMF, als de Euro deels back-up aan de nieuwe WHV geeft. De Amerikanen- en Chinezen doen dat ook en .... voila, de cirkel is rond. Er hoeft geen gram te worden verplaatst, iedereen wordt op zijn woord geloofd en via de Comex houdt men de goudprijs tussen bandbreedten om de nieuwe WHV geloofwaardig te laten blijven. Hoe lang zoiets goed gaat, zal Armstrong kunnen voorspellen, want die is goed in cycli en daarna zien we wel weer verder. In de tussentijd wordt een groot deel van het derivatencircus gesaneerd (verdwijnt schuld, die weggestreept wordt tegen bezit) en zullen valuta in waarde devalueren, waarmee de sovereign debts in grootte afnemen.

Schuldencrisis ten einde en Jan Modaal zijn bezit kwijt (eventueel geconfisceerd obv schuld, want Jan moet WEL alles terugbetalen), Jan is zijn sociale zekerheid kwijt en krijgt als het meezit een kartonnen doos om in te slapen. Tenzij hij gaat werken voor een heel laag netto stukloon, want de grote benadeelde partijen (ook de overheden) willen graag wat van hun geleden ellende over Jan Modaal/s rug terugverdienen. Zo gaat het tenminste al meer dan duizend jaar .....

edit: de Europese proeftuin voor bovenstaande is Griekenland ...... als daar geen anarchie uitbreekt en het land blijft in de Euro, dan is het mission accomplished. Verdiep je maar eens hoe steeds meer Grieken in diepe armoede en van alles verstoken leven, die kort voorheen een goed en hardwerkend bestaan hadden ..... het worden er met de dag meer.

Indiana Jones wrote:Ik wil oprecht de discussie niet verpesten !
Maar al sinds de Romijnen, werd het volk gemanipuleerd en steunen machtige private partijen bepaade politieke stromingen. Die politiek effent het handels/verdienpad voor die handel. Na de Romijnse ineenstorting werden boeren zelfs gedwongen om op hun boerderij te blijven werken en mochten niet vertrekken (op straffe des doods) en waarom ? De nieuwe orde zat om kapitaal verlegen en het volk had niets in de melk te brokkelen.
Het percentage edele metalen in de Romijnse munten varieerde met de gelduitgifte (geldnood), had het hof en senaat veel geld nodig dan nam het % edelmetaal in de munten rap af en werd dus grotendeels een I.O.U.. Zo was het toen, zo is het nu.
Vanaf 1971 was het zelfs helemaal uit het systeem verdwenen (net zoals in China), maar bleef op de achtergrond nog wel een rol spelen. Nu wordt het weer steeds belangrijker omdat geïnflateerde digts-only het vertrouwen bij het volk niet terugwinnen. Dus zal er weer één of andere goldbacking komen, op een dusdanige manier dat het Europese goud, wat in de USA ligt, niet terughoeft maar wel als dekking aangewend kan worden. Bijvoorbeeld een virtueel (on-geaudit en op papier verpand) MTM goud als back-up voor de nieuwe WHV. De post van Sinclair vandaag spreekt me daarom ook wel aan.
Garandeert iig een blijvend hogere goudprijs, maar niet vrij, vanwege overheidsbemoeienis en eis van de handelaren om een stabile WHV te hebben.

grtz. Indy

Haha, een goede discussie kan je niet verpesten door een mening te geven. Immers, niemand heeft de waarheid in pacht.

Wat je hierboven schrijft klopt absoluut. Ik kan het onmogelijk ontkrachten. Onder elk systeem zijn er dieven en profiteurs. Gaat allemaal niet anders zijn. De vraag is enkel hoe erg de "haircut" gaat worden, en of mensen hun veronderstelde rijkdom voldoende zien verdampen, om op het idee te komen dat hun overheid een van de grootste rovers is. Tja, geschiedenis leert dat mensen heel graag besodemietert worden, dus of de sheeple wel wakker willen worden en naar vrijgoud gaan is voor iedereen een grote onbekende. Misschien een tijdelijke tussenvorm. Laat je niet op het verkeerde been zetten; wat Sinclair beschrijft is wél vrijgoud.

Paul wrote:

Bobby Brown
http://www.youtube.com/watch?v=w8y0JLPQl94&feature=fvsr

And he quotes :
I am the american dream...
Oh god, oh god, I'm so fantastic...

Watch me now, I'm going down...

They can all kiss my heini

=================

NB : mooie discussie hier vandaag gevoerd. Keep up the good work.
NB2 : de romeinen hun goud kwam initieel ook uit de mijnen.
Excusez-moi, svp, pour l'adaptation.

Heb de laatste dagen met plezier zitten lezen.
Boeiende postings gelezen.
In het forum, maar evenzeer elders,...alhoewel vaker op hetzelfde ( of inderdaad soms 180 graden gedraaid ) neerkomende, ik hou ervan om verschillende meningen te kunnen absorberen, filteren...en op het einde van de rit " toch mijn goesting te doen "
Maar, naar mijn aanvoelen boeren we met dit forum stilaan in de goei richting.
Waarvoor thanks !!!

En OBI, ik peins dat ge nog een dubbele as onder uw zilverremorque gaat moeten steken.......ik zou me daar absoluut geen zorgen in maken !!
Aangezien ik mijn goudbezit als bescherming zie, en absoluut niet als speculatief, interesseert zilver me niet zo direct als potentiele "sterkerstijger" dan goud,....maar had ik het...kzou me niet direct zorgen maken.
tgeeft wel een stapelgedoe ( is niet hautain bedoeld !!!) .

voor de rest, zitten we naar mijn aanvoelen in een tussenrimpeltje naar de volgende zware golfslag.
aangezien de USA dit jaar gaat ponsen ( stemmen ), zal de volgende golfslag wel weer in onze contreien gestuurd worden.

Ik lees bij verschillende analisten dat 2012 zwaar wordt.
Zou voor de USA wel eens kunnen meevallen.
Tot na de wittebroodsdagen.
Wij, in Europa gaan wel zwaar weer trotseren.
Als we dit doorkomen tot pakweg november........dan verlegt volgens mij de ganse santeboetiek zich van continent.
Er zijn BITTER WEINIG analisten te lezen met een duidelijk beeld op Europa!!
Dus, die hulp hebben we niet, werkt zelfs contra.....
Moeten in ons vlot dan maar stand houden tot na november....
Moeilijk, maar niet ondoenbaar.....( al of niet met de Grieken, liever eendrachtig ).

Maar op de vloer ( ons dagelijkse realiteitsniveau ) is het toch gewoon zoeken om zo schadeloos mogelijk door te gaan.
En elk compartiment probeert aan mijn en uw bezit te knagen.
- onze vrienden in Vlaanderen.....
- onze ( tot in Holland ) geroemde ELio di POEPO ( with friends..)..
- onze Europese instelling die zich momenteel wentelt in doorduwen...
- onze vrienden bij de deur,...onze bankiers....
- onze minder bekende zogenaamde vrienden van over de plas, die ons graag nog wat zand zien eten....
Dus, voor mij,...zo schadeloos mogelijk doorkomen blijft momenteel fysiek goudbezit,.....( en een goed boekhoudkantoor is ook geld waard ...)....
( maar dit maakt vaak sommigen onterecht pissig ).
( een goed boekhoudkantoor staat niet gelijk met fraude !!! ).
Maar overduidelijk, we leven in egocentrische tijd.
qua continent.
qua land.
zelfs in eigen dorpstraatje.
DIT HOUDEN WE GEEN 10 JAAR OP DERGELIJKE WIJZE !!
En, hoe egocentrischer we denken te zijn, hoe meer we vrijheid inleveren.
Toch knap geregeld boven ons....

Geen kat te vinden (in normale omstandigheden) voor tabula rasa.
( ik definieer niet : tabula rasa ).
In deze omstandigheden wordt het echter stilaan tijd !
Vandaag zij we het beroemde kikkertje dat in de ketel zit met een langzaam oplopende temperatuur....
De temperatuur staat al merkelijk hoger dan de meesten bewust zijn !!
In normale schokeffect was quasi eenieder al gesprongen !!!

Ik geef 2 simpele voorbeelden :
- vorig jaar , afgeschoten : de CEO van ING wou de bejaarden hun veiligheid helpen....mogelijkheid op overval beperken door hun cashafhaling merkelijk in te krimpen. ( maak je mij niet wijs dat dit niet al eerder was aangekaart interbancair ).........komt later nog wel terug....
- nu " in den Belziek ", onze cashuitgaven inperken......onder het mom van het " zwartgeldcircuit " te bekampen. ( zelfs als niet-zelfstandige...en eventueel alle zelfstandigen als notoir-zwartwerker beschouwend ), waar win je aan individuele vrijheid, waar wint onze economie ???
Wat is uberhaupt negatief aan cash ????
De eerste gouden regel van zwart geld is : het gaat terug in de economie......!
Waarmee ik absoluut geen pleitbezorger ben : mijn bedrijf heeft het NIET, is gewoon zelfs niet in de mogelijkheid "om de verleiding om het te hebben" !

En dan had ik het genoegen om deze week Thomas Leysen een uur aan het woord te horen in een zaal met een 300-tal kmo zaakvoerders waarin hij de KBC in moeilijke omstandigheden toelichte.....

het hapje en drankje was lekker.
de zaal was meer dan ok .
de uiteenzetting was duidelijk.
ALLEEN, ikke ( en vele anderen ) waren niet overtuigd.
Dus, terug naar eigen plan A : fysiek goud, doe wel en zie niet om !!

mvg
Cavajo

Rasta wrote: Haha, een goede discussie kan je niet verpesten door een mening te geven. Immers, niemand heeft de waarheid in pacht.

Wat je hierboven schrijft klopt absoluut. Ik kan het onmogelijk ontkrachten. Onder elk systeem zijn er dieven en profiteurs. Gaat allemaal niet anders zijn. 1) De vraag is enkel hoe erg de "haircut" gaat worden, en of mensen hun veronderstelde rijkdom voldoende zien verdampen, 2) om op het idee te komen dat hun overheid een van de grootste rovers is. Tja, geschiedenis leert dat mensen heel graag besodemietert worden, dus of de sheeple wel wakker willen worden en naar vrijgoud gaan is voor iedereen een grote onbekende. Misschien een tijdelijke tussenvorm. 3) Laat je niet op het verkeerde been zetten; wat Sinclair beschrijft is wél vrijgoud.

Ook in jouw post een paar nrs. geplaatst voor de beantwoording, hopenlijk met je welnemen ...

1) aan de ene kant verdampt gesuggereerd vermogen dmv derivatensanering en aan de andere kant verdampt gesuggereerde koopkracht dmv valuta devaluatie (KK verlies). We worden nu dus aan twee kanten gepakt (erger dan voorheen in de geschiedenis), tenzij je je kapitaal cq koopkracht opgeslagen hebt in goederen van echte- en blijvende waarde, waarvan goud het meest uniform tangible is, maar tegelijkertijd het meest onderhavig aan tussentijdse manipulatie.
2) Lees 'get the jews' van Armstrong. In dat stuk maakt hij imo een sterk punt, hoe de politiek met schuldvraag omgaat en de sheeple wederom misleid wordt.
3) Wat Sinclair tot op heden beschrijft is een mogelijke toekomst voor goud (volgens zijn voortschrijdende inzichten), een behoud van KK in dat goud met stipulatie op fysiek (mede ivm corrupte clearinghouses die papiergoud reguleren en inpikken als het ze uitkomt) en gerekend in valuta digits een hogere prijs. Hij schrijft over een goldbull met een top, waarna goud terugvalt op een hoger niveau dan waarmee de bull begon. Dat is GEEN vrij vlottende goudprijs. Ik sta wat zijn theorie tot op heden aangaat niet op het verkeerde been, maar met beide benen op de grond (soms zelfs in de humus of in de klei ...... )

grtz. Indy

doubleyou wrote:NB2 : de romeinen hun goud kwam initieel ook uit de mijnen.
Excusez-moi, svp, pour l'adaptation.

ik had een nieuw volk uitgevonden ....

cavajo wrote:[.....]Er zijn BITTER WEINIG analisten te lezen met een duidelijk beeld op Europa!!
Dus, die hulp hebben we niet, werkt zelfs contra.....[ ......]
mvg
Cavajo

Leap 2020 doet dat uitstekend

Bescherming van je eigen bezit.

Ietwat genuanceerd praten we allemaal over hetzelfde op dit forum.

Maar, als liberaal in hart en nieren ( en wel sterk rekening houdend met mijn naaste, wat pure logica kan zijn), voel ik mij momenteel bedreigd.
Een ( momenteel nog vrij-onaantastbare ) toplaag probeert steeds meer maatregelen op te leggen...
- onder het motto besparen wegens welvaartbesteniging.
- onder het motto solidariteit wegens gelijke-kansenbeleid.
- onder het verdoken motto : bestendiging van de toplaag.

Had vandaag opnieuw een bankendagje....deze keer Dexia....( overgenomen deel....).
Als ik tussen de geschonken glaasjes luister hoe men denkt over 'Jan Modaal'......
Ikke sjachrijnig...ikke pissig....
tzal mijn karakterken zijn zekers.....

Heb als ' ongefrustreerde mens ', vandaag enkel gefrustreerd gepost...!
Maar het huidig aanvoelen voedt telkens weer de neiging tot versterking van het egocentisch denken......eerst ikke, en dan de rest....
EN een maatschappij dat men daarheen drijft.....moet vroeg of laat in een exces uitmonden.
Niet goe bezig !!!!

mvg
Cavajo