Page 14 of 117

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 07 Dec 2011, 11:14
by Adamus
Paul wrote:Ik denk dat de hele boel op de schop moet Adamus
Bretton Woods 2.0, enige intelligente manier om dr uit te komen, dat vind ik drvan

ik zie het echter niet zomaar gebeuren. integendeel. onze politici zijn gewoon te dom voor.
eerst gaat daardoor de euro eraan en dan godsgruwelijk hopen dat de boel overeind gehouden kan worden,
maar de collapse van MF global doet het ergste vermoeden al. over totale ineenstorting wil ik niet teveel nadenken nog.

maar dan zie ik de terugkeer van gulden en d-mark zeker tot de mogelijkheden behoren
lijkt me erg waarschijnlijk zelfs ...
Laten "we" ons maar beperken tot het overeind houden van de euro, desnoods in de huidige vorm en anders maar een noordelijke variant.
Eventueel met linkje naar Rusland, hoewel ze daar ook demonstranten massaal schijnen op te pakken- net zoals in de USA de occupiers.

Btw, De Jager verschijnt wel erg veel op tv de laatste week....

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 07 Dec 2011, 11:23
by Paul
Ik hoop serieus dat dat lukt natuurlijk
maar ik word er met de dag sceptischer over eerlijk gezegd

volgens mij is de echte wil er niet
de politici worden niet persoonlijk afgerekend bij faling en daarmee ontbreekt de incentive
ze blijven onderhandelen terwijl er niets te onderhandelen valt

de bevolking wordt langzaam maar zeker wakker, als ze gaan rennen is het te laat ...

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 07 Dec 2011, 19:02
by Indiana Jones
Paul wrote:Ik hoop serieus dat dat lukt natuurlijk
maar ik word er met de dag sceptischer over eerlijk gezegd

volgens mij is de echte wil er niet
de politici worden niet persoonlijk afgerekend bij faling en daarmee ontbreekt de incentive
ze blijven onderhandelen terwijl er niets te onderhandelen valt

de bevolking wordt langzaam maar zeker wakker, als ze gaan rennen is het te laat ...
Als de Europese politici op de huidige weg doorgaan, zal dáár de oplossing echt niet vandaan komen en van europees freegold komt al helemaal niets terecht. Het enige westerse land dat nog voldoende tegenwicht aan China en Rusland kan geven, is de U.S.A.
Ik ga er de laatste tijd dan ook steeds meer vanuit dat de gehele westeuropese financiële toekomst uit de VS gaat komen. Het wordt:
- of een redding, waarin de USD flink devalueert en in een IMF-ding terecht komt.
- of wereldwijd armageddon met ruilhandel ......waarin fysiek goud een importante rol gaat spelen.

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 08 Dec 2011, 17:49
by doubleyou
Zwitserland...allen daarheen.
Voor 1000 CHF krijgt men er binnen 2 jaar 998 CHF terug !


Non-Euro Bonds
2 Year 5 Year 10 Year
Switzerland -0.02 -100% 0.12 -32.6% 0.74 -7.9%

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 09 Dec 2011, 20:53
by Indiana Jones
jsmineset.com

Image

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 09 Dec 2011, 23:42
by Miin
Kan je onze politiekers verwijten te dom te zijn om dit op te lossen als 99,99999999% van de mensen, waaronder duizenden professoren, traders, financieel experten die deze politiekers achten te adviseren ... te dom zijn om te snappen dat ALLES wat tot nu toe al aangedragen werd als oplossing bij voorbaat gedoemt was te mislukken? De anti-climax van vandaag is er mij momenteel écht één teveel.

Vrijgoud gaat de domheid van de massa niet oplossen ... als je blindelings rondloopt moet je niet komen klagen als je met je smoel op een muur loopt.

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 10 Dec 2011, 10:38
by Adamus
Miin wrote:Kan je onze politiekers verwijten te dom te zijn om dit op te lossen als 99,99999999% van de mensen, waaronder duizenden professoren, traders, financieel experten die deze politiekers achten te adviseren ... te dom zijn om te snappen dat ALLES wat tot nu toe al aangedragen werd als oplossing bij voorbaat gedoemt was te mislukken? De anti-climax van vandaag is er mij momenteel écht één teveel.

Vrijgoud gaat de domheid van de massa niet oplossen ... als je blindelings rondloopt moet je niet komen klagen als je met je smoel op een muur loopt.
Over domheid: tijdens de parlementaire verhoren over de bankencrisis deze week stelde Graus (pvv) de domme vraag: "waarom is de bank(abn) dan niet genationaliseerd?". De "getuige" dacht dat hij in de maling werd genomen. Maar Graus is denk ik op het verkeerde been gezet doordat de staat er 17miljard voor heeft betaald. Dus is ABN wel echt genationaliseerd als er voor betaald is? Vragen zijn niet snel te dom.
Ik denk dat er over een jaar heel wat kwartjes gaan vallen bij de domme massa. Maar of de TPTB hun spulletjes worden afgepakt? NOWAY.

Duitsers voelen zich verraden door Europa

Posted: 10 Dec 2011, 11:38
by Indiana Jones
Image

Vooral bij de jongere generaties klinkt de roep om een 'Sonderweg' steeds luider.

In de preambule van de Duitse grondwet uit 1949 staat het al. De toekomst van het duitse volk ligt in een verenigd Europa, stelt rechtsgeleerde Ingolf Pernice van de Humboldt Universität. Andere landen wijzen in hun grondwet naar soevereiniteit en autonomie, maar voor de Duitsers zijn dat relatieve begrippen.

Voor vrede, klimaat en het behoud van welvaart in een globaliserende wereld kunnen we niet buiten Europa, zegt Pernice. Duitsland heeft dan ook geen andere keus dan de helpende hand uit te steken naar de landen die nu zo hard getroffen worden door de schuldencrisis. Daar is de Duitse elite volgens hem van overtuigd. Bondskanselier Angela Merkel zal er alles aan doen om het europroject te redden.

Euroscepsis

Dat is een inschatting die overal in Duitsland te horen is, althans als er geluisterd wordt naar oudere Duitse opiniemakers zoals Pernice. Het zijn mensen die opgegroeid zijn in de jaren van de Koude Oorlog. De jongere generaties, gevormd door de terreur van 11 september 2001 en de kredietcrisis, kijken er echter heel anders tegenaan. Zij steken hun euroscepsis niet langer onder stoelen of banken en herhalen zonder gêne wat er aan de stamtafels van de Duitse Biergärten wordt gezegd.

Daar is het vertrouwen in het verenigde Europa aan het afbrokkelen en het geloof in het europroject verschrompeld. ‘Waar veel Europeanen nu graag willen dat Duitsland Europa redt, willen veel Duitsers juist gered worden van Europa’, stelt Ulrike Guérot, verbonden aan de denktank European Council on Foreign Relations. ‘Zij voelen zich vooral verraden door het project.’

Hoge prijzen, veel migranten

Het is snel gegaan, zegt Guérot. Achttien maanden geleden was de Europese toekomst nog dé consensus. Nu is zeker 70% van de Duitsers er klaar mee, vooral door de U-bochten die Merkel maakt. ‘Zij beloofde vast te houden aan de no-bailout-clausule en geen Duits belastinggeld over te maken naar landen die van hun overheidsfinanciën een potje hebben gemaakt en drie maanden later doet ze het toch.’

De schade van een fragmentatie van de eurozone zou immens zijn, stelt Berlijn, dat maar blijft herhalen dat Duitsland als geen ander profiteert van de euro en de interne markt. Maar zo wordt dat volgens Guérot absoluut niet gevoeld. De euro heeft er alleen maar toe geleid dat de prijzen snel zijn opgelopen, klinkt het. En ook dat uit Brussel slechts onbegrijpelijke regelgeving komt en dat Duitsland door alle open grenzen talloos veel migranten ziet binnenkomen.

Otto Normalverbraucher

‘Otto Normalverbraucher’ ziet zich als slachtoffer, als de gekke Henkie die potverterende Grieken en Italianen mag financieren terwijl hijzelf jarenlang op een houtje heeft moeten bijten. En daar heeft hij zeker een punt. Zo becijferde het economisch instituut DIW uit Berlijn dat Duitse werknemers er in de afgelopen tien jaar in reële termen gemiddeld 2,5% op achteruit zijn gegaan. Aan de onderkant zagen mensen hun inkomen tot wel 22% dalen. Elders in Europa gingen de lonen omhoog, soms met tientallen procenten.

De reeds door Merkels voorganger Gerhard Schröder afgedwongen loonmatiging heeft de Duitse economie geen windeieren gelegd. De concurrentiekracht is fors verbeterd, waardoor Duitsland een mondiale exportkampioen is geworden. Aanvankelijk vond Duitsland vooral in Zuid-Europa afzetmarkten, maar inmiddels zijn de ‘Brics’ (Brazilië, Rusland, India en China) belangrijker dan de ‘Pigs’ (Portugal, Italië, Griekenland en Spanje).

Sterkste economie

De Duitse economie, die al voor de reünificatie met de DDR veruit de grootste van Europa was, heeft die van de Europese partners ver achter zich gelaten. Zo is Duitsland in zijn eentje verantwoordelijk voor nagenoeg de helft van de totale EU-handel met een land als China. Anders gesteld: één land doet net zo veel als 26 andere Europese landen bij elkaar.

Van de zieke man van tien jaar geleden is niets meer over. Duitsland heeft Europa niet meer nodig, klinkt het daarom steeds luider. ‘Duitsland wordt verleid om alleen verder te gaan in de multipolaire wereld’, zegt bijvoorbeeld Ernest-Antoine Seilières, voormalig voorzitter van de werkgeversvereniging BusinessEurope. ‘Het land heeft veruit de grootste economie, kan mondiaal concurreren, heeft een stabiele sociale structuur, goede relaties met Oost-Europa en Rusland en een fantastische reputatie in de wereld als het gaat om kwaliteitsproducten.’

Sonderweg

Waarom zou dat land, dat zich zo nadrukkelijk en succesvol op de wereldmarkt richt, nog overleg moeten plegen met bijvoorbeeld Malta of Litouwen? Daar komt nog bij dat Duitsland met het verstrijken van de tijd verandert in een ‘normaal’ land, een land dat niet langer in een Atlantische omstrengeling hoeft te worden gehouden en binnen Europa de politieke leiding aan Frankrijk moet laten. ‘Nu is het de dame (Merkel, red.) die bepaalt, en de president (Sarkozy, red.) die een persconferentie mag houden om haar besluiten toe te lichten’, verwoordde oud-voorzitter van de Europese Commissie Romano Prodi eerder dit jaar de gewijzigde verhoudingen in Europa.

Een ‘Sonderweg’ kan wel eens het logische gevolg zijn van de toenemende macht en onafhankelijkheid van Duitsland. Dit zou zich volgens Guérot kunnen uiten in een ‘take it or leave it’-opstelling van Duitsland in Europa: hulp bieden we alleen op onze voorwaarden en dat betekent jarenlang bezuinigen en hervormen, net zoals Duitsland heeft gedaan.

Schoolmeester

‘Maar ik vraag me af of Europa nog wel zo leuk is als iedereen Duits gaat leren’, aldus Guérot. Bovendien is het maar de vraag of Europa ermee geholpen is als alle landen exporteurs willen worden en hun importen zo veel mogelijk beperken. De wereld heeft behoefte aan vraag, niet aan meer aanbod. Daarbij wijst ze erop dat deze ‘Berlin Consensus’ waarbij Duitsland zijn sociaal en economisch model oplegt, in Engeland al het ‘Vierde Rijk’-argument wordt genoemd.

Niet voor niets stelde oud-kanselier Helmut Schmidt onlangs op een SPD-partijcongres dat als Merkel denkt te moeten optreden als schoolmeester van Europa, dit wel eens als een boemerang op Duitsland terug kan slaan. ‘Als wij Duitsers ons laten verleiden tot een leidersrol dan zullen andere landen zich daartegen weren.’

Voorlopig stelt Duitsland zich nog deemoedig op. ‘Wij zijn niet in de positie om anderen de les te lezen’, zegt CDU-parlementariër Bernhard Schulte-Drüggelte. ‘Tenslotte heeft Duitsland zelf het Stabiliteitspact tandeloos gemaakt en heeft het land zelf een staatsschuld van 82%, ruim boven het Europese maximum. Schulte-Drüggelte is echter nog een echte representant van de oude generatie. Als hij zijn electoraat ziet weglopen, zou hij wellicht toch voor de harde lijn kunnen kiezen.

l.s. (Otto Normalverbraucher is de Duitse benaming voor : Jan-met-de-Pet / Jan-Modaal / Joe-Sixpack)

http://fd.nl/?service=abodetails&select ... DgodW2UITQ

Duits vizier staat op wereldmarkt

Posted: 10 Dec 2011, 11:47
by Indiana Jones
De Duitse economie wordt door de export geschraagd. Was die tien jaar geleden nog hoofdzakelijk gericht op de markten binnen de Europese Unie, nu zet het land als geen ander vooral industriële producten af in opkomende landen in Oost-Europa en het Verre Oosten. Inmiddels zijn de opkomende ‘Brics’ belangrijker dan de ‘Pigs’.

Duitsland is goed voor bijna 30% van de totale EU-uitvoer, drie keer zo veel als bijvoorbeeld Italië en het Verenigd Koninkrijk. Overigens is in Europa alleen de Duitse industrie erin geslaagd de productie weer op het niveau van voor de kredietcrisis te brengen. De output van Frankrijk en Spanje zit op het niveau van 1997, die van Italië is teruggezakt tot 1994.

Re: Financiële Crisis in Europa

Posted: 10 Dec 2011, 12:18
by Indiana Jones
Indiana Jones wrote:Als de Europese politici op de huidige weg doorgaan, zal dáár de oplossing echt niet vandaan komen en van europees freegold komt al helemaal niets terecht. Het enige westerse land dat nog voldoende tegenwicht aan China en Rusland kan geven, is de U.S.A.
Ik ga er de laatste tijd dan ook steeds meer vanuit dat de gehele westeuropese financiële toekomst uit de VS gaat komen. Het wordt:
- of een redding, waarin de USD flink devalueert en in een IMF-ding terecht komt.
- of wereldwijd armageddon met ruilhandel ......waarin fysiek goud een importante rol gaat spelen.
Als Europa NU de kans waarneemt om er nog wat van te maken, zoals Duitsland dat het afgelopen decennium getracht heeft, kan de Euro het wel houden. Aangezien alleen nog de hautaine Engelsen dwars liggen, en de andere landen er kennelijk wel aan willen, is er nog een kans voor de Euro. Wellicht zal Griekenland op eigen initiatief de Euro verlaten, maar dat kan Europa nog wel 'hebben'. In dit land moet op korte termijn zo ontiegelijk veel hervormd worden, dat het voor het volk wel eens een brug te ver kan zijn (neem het ze kwalijk).
De andere landen (met name Frankrijk & Italië) moeten dan wél inzien dat het Duits model gevolgd moet worden en dat wil niet zeggen 'Duitsland volgen', maar het 'Duits Economisch Model' (DEM .... :D ).
Politici in de Europese landen zullen dan over hun eigen schaduw heen moeten stappen en fors partijverlies moeten kunnen accepteren, want het volk zal de regeringspartijen over het algemeen geen stringente hervormingen in dank afnemen, al helemaal niet als dit in korte tijd moet gebeuren.
Daarnaast zullen lokale populistische partijen het niet na laten om 'hun eigen volk' op 'de Duitse Dominantie' te wijzen en de neiging hebben zich naar binnen te keren, alsof dát het land zou kunnen redden .....
Daarbovenop dan nog eens de Amerikaanse Rating-Agencies, die Europa en haar bankenstelsel als de sodemieter willen downgraden. Niet geheel onterecht overigens, maar wel een onbegrijpelijk veranderende context. Immers, jarenlang stond slechts het triple-A stempel op de bureau-tafels en lagen de andere stempels te verstoffen. Daarnaast laten de agencies de Amerikaanse Economische Werkelijkheid flink onderbelicht en dat lijkt op meten met 2 maten.

Een hele klus voor Europa dus, maar het kan nog steeds en ik blijf er ook een beetje op hopen ..... al lijkt het soms tegen beter weten in ..... ;)