Hooimijt maart 2013

[Rasta]

Rendement?

Vergeet rendement en de gebruikelijke retoriek. Goud is gewoon een prima vorm van koopkrachtbehoud. Niets meer, niets minder. Stel je hebt een erfenis over, en die ga je zelf niet opmaken, en je wilt je kinderen (of kunt je kinderen) daarmee niet belasten. Wat doe je dan? Een externe adviseur inschakelen die advies gaat geven aan je kinderen? Onroerend goed, met onderhoud, verhuur scores? Veilige aandelen zoals Ahold, waar het management zich soms laat verleiden tot boekhoudfraude?

Of leg je de erfenis als geel ijzer in de kluis. Je kinderen hoeven geen hoofdpijn te hebben van fiscale constructies, onverkoopbare onroerend goed, en noem maar op. Dat ijzer blijft generaties geduldig liggen, zonder dat je er naar hoeft om te kijken.

Zet dat even af tegen het standaard "geen rendement" verhaal. Waarbij voor het renderende item meestal ook nog eens management vergoeding wordt gevraagd, elk jaar, en het is de vraag wat reëel er na zeg 50 jaar van over blijft. En reken nog even de tijd die je als het goed is ook moet verrekenen die je zelf als studie moet doen om uit te vogelen of je het goed doet.

Nou, koopkrachtbehoud is nooit moeilijk geweest. Enkel, heeft men zich laten ompraten dat "rendement" een must is. Nou, dat ligt er dus maar aan wat je intenties zijn. Want rendement in commodites (Indy zei het al hierboven) is moeilijk.....

[Sanem]

[Indiana Jones]

[Sanem]

[PieterP]

Rendement?

Vergeet rendement en de gebruikelijke retoriek. Goud is gewoon een prima vorm van koopkrachtbehoud. Niets meer, niets minder. Stel je hebt een erfenis over, en die ga je zelf niet opmaken, en je wilt je kinderen (of kunt je kinderen) daarmee niet belasten. Wat doe je dan? Een externe adviseur inschakelen die advies gaat geven aan je kinderen? Onroerend goed, met onderhoud, verhuur scores? Veilige aandelen zoals Ahold, waar het management zich soms laat verleiden tot boekhoudfraude?

Of leg je de erfenis als geel ijzer in de kluis. Je kinderen hoeven geen hoofdpijn te hebben van fiscale constructies, onverkoopbare onroerend goed, en noem maar op. Dat ijzer blijft generaties geduldig liggen, zonder dat je er naar hoeft om te kijken.

Zet dat even af tegen het standaard "geen rendement" verhaal. Waarbij voor het renderende item meestal ook nog eens management vergoeding wordt gevraagd, elk jaar, en het is de vraag wat reëel er na zeg 50 jaar van over blijft. En reken nog even de tijd die je als het goed is ook moet verrekenen die je zelf als studie moet doen om uit te vogelen of je het goed doet.

Nou, koopkrachtbehoud is nooit moeilijk geweest. Enkel, heeft men zich laten ompraten dat "rendement" een must is. Nou, dat ligt er dus maar aan wat je intenties zijn. Want rendement in commodites (Indy zei het al hierboven) is moeilijk.....

Rendement is uiteindelijk niet waar het om gaat vermoed ik.
Kan iemand mij anders duidelijk maken waarom het voor de Nederlandse overheid kennelijk noodzakelijk is geweest een speciale wet te maken die het mogelijk maakt om het goud dat u in uw bezit heeft te kunnen en mogen vorderen?
Een noodwet nog wel ja ja:

http://www.st-ab.nl/wetten/0211_Noodwet ... erkeer.htm

DIT maakt het voor mij simpelweg duidelijk dat zelfs de overheid inziet dat het van cruciaal belang is dat het goud wat zich in de landsgrenzen bevindt uiteindelijk beland in de kluis van de centrale bank.
Dus alle pogingen om de rol van het edelmetaal te bagetalliseren ten spijt.

Mij krijgen ze niet gek hoor!

[Rasta]

Kan iemand mij anders duidelijk maken waarom het voor de Nederlandse overheid kennelijk noodzakelijk is geweest een speciale wet te maken die het mogelijk maakt om het goud dat u in uw bezit heeft te kunnen en mogen vorderen?

Hoofdstuk XII. Financieel verkeer met het buitenland

Artikel 26

Onze Minister is bevoegd - zo nodig in afwijking van andere wettelijke regelingen - voorschriften te geven ten aanzien van de financiële betrekkingen met het buitenland, alsmede ten aanzien van het vorderen van gouden munten, fijn goud, alliages van goud (onbewerkt of halffabrikaat) en buitenlandse activa van ingezetenen.

Dat dus. In het geval van calamiteit, het mogelijk moet zijn om nog een vorm van waarde te kunnen hebben om olie en voedsel te kunnen kopen in het buitenland, zonder tot ruilhandel over te gaan.

Zo'n wet is natuurlijk niets waard. Althans niet voor particuleren. Zelfs in de VS waar de confiscatie daadwerkelijk heeft plaatsgevonden, is feitelijk niet tot nauwelijks goud aangegeven en ingeleverd bij autoriteiten. Ik zeg altijd dat goud een uitstekend vislood is. Veel zwaarder dan lood, en nog mooi glinsterend, dat trekt de visjes. Niemand kan het verbieden om het in de sloot te gooien, net zoals niemand het kan verbieden om je papiergeld naar het casino te brengen, of de open haard er mee op te stoken.

Die wet is eerder om bij institutionele beleggers (bijvoorbeeld pensioenfonds van de glasblazers) legaal de kluis leeg te komen roven.

[doubleyou]

.
Geweldig !
Wat een mooie grafieken, die laatste 3 postings, en voorzien van het correcte nodige commentaar.

Koopkrachtbehoud...de basis !
En de reden waarom wij hier vertoeven op dit forum, alsook natuurlijk om de redeneringen, de visies van de anderen, en de nodige informatie te vinden en/of te delen

En ook de post van cavajo vond ik geweldig amusant.
Net als hij heb ik - met een gedeelte- wel een zwak om mij soms te laten gaan met de junior-plays.
En in 2012 heeft dat zeker niet geleid tot euforie...integendeel, zwakte ten top !
Och, relativeren hier, zolang we maar gezond zijn, en actief kunnen blijven.

Prettige (werk)week allen !

[Indiana Jones]

Inflatie gecorrigeerd niet !

[Indiana Jones]

Kan iemand mij anders duidelijk maken waarom het voor de Nederlandse overheid kennelijk noodzakelijk is geweest een speciale wet te maken die het mogelijk maakt om het goud dat u in uw bezit heeft te kunnen en mogen vorderen?
Een noodwet nog wel ja ja:

http://www.st-ab.nl/wetten/0211_Noodwet ... erkeer.htm

DIT maakt het voor mij simpelweg duidelijk dat zelfs de overheid inziet dat het van cruciaal belang is dat het goud wat zich in de landsgrenzen bevindt uiteindelijk beland in de kluis van de centrale bank.
Dus alle pogingen om de rol van het edelmetaal te bagetalliseren ten spijt.

Mij krijgen ze niet gek hoor!

Onderstaand is enkel historische informatie .... niet over wakker liggen ..

[PieterP]

Kan iemand mij anders duidelijk maken waarom het voor de Nederlandse overheid kennelijk noodzakelijk is geweest een speciale wet te maken die het mogelijk maakt om het goud dat u in uw bezit heeft te kunnen en mogen vorderen?

Hoofdstuk XII. Financieel verkeer met het buitenland

Artikel 26

Onze Minister is bevoegd - zo nodig in afwijking van andere wettelijke regelingen - voorschriften te geven ten aanzien van de financiële betrekkingen met het buitenland, alsmede ten aanzien van het vorderen van gouden munten, fijn goud, alliages van goud (onbewerkt of halffabrikaat) en buitenlandse activa van ingezetenen.

Dat dus. In het geval van calamiteit, het mogelijk moet zijn om nog een vorm van waarde te kunnen hebben om olie en voedsel te kunnen kopen in het buitenland, zonder tot ruilhandel over te gaan.

Zo'n wet is natuurlijk niets waard. Althans niet voor particuleren. Zelfs in de VS waar de confiscatie daadwerkelijk heeft plaatsgevonden, is feitelijk niet tot nauwelijks goud aangegeven en ingeleverd bij autoriteiten. Ik zeg altijd dat goud een uitstekend vislood is. Veel zwaarder dan lood, en nog mooi glinsterend, dat trekt de visjes. Niemand kan het verbieden om het in de sloot te gooien, net zoals niemand het kan verbieden om je papiergeld naar het casino te brengen, of de open haard er mee op te stoken.

Die wet is eerder om bij institutionele beleggers (bijvoorbeeld pensioenfonds van de glasblazers) legaal de kluis leeg te komen roven.

Dank je Rasta.

Ik realiseerde me eigenlijk te laat dat ik de vraag beter op nu.nl had kunnen stellen.
Om misschien nog een aantal mensen tot nadenken over te kunnen halen.
Hoewel...

Maar je legt de vinger op de juiste plek.
De enige zekere vorm van waarde die we kennen uit de geschiedenis is de drijfveer achter deze wet geweest.
Als nou maar eens meer mensen zouden inzien wat er precies achter steekt.